20 апреля на форуме Etsy прошла традиционная сессия вопросов-ответов с админами площадки. На вопросы продавцов отвечали представители Etsy Legal Team, и речь в обсуждении шла о различных правовых моментах. Ключевой темой обсуждения стали изменения в правилах – обязанности продавцов подключать Etsy Payments. Но были и другие вопросы, в частности, про нарушение копирайта и китайские товары.
Что означает следующий пункт правил: «4. Etsy’s Rights and Responsibilities. In the event that a buyer does not make payment for the purchase of a legitimate item sold using Etsy Payments (e.g., where the buyer used a stolen or unauthorized credit card), Etsy may provide limited payment protection to the seller, in the interest of fairness.» Почему Этси защищает продавцов от оплаты с краденных карт лишь «ограниченно»? Мы сами не принимаем оплаты, за нас это должны делать платёжные системы (PayPal или Etsy Payments).
В данному случае слово «ограниченно» означает, что нам нужно выполнение всех условий и правил с вашей стороны. Например, если вы не отвечаете нам в установленный отрезок времени или не оплачиваете счета с комиссиями, то мы не сможем содействовать вам в разбирательствах с банком, выпустившем карту. Также мы не сможем помочь продавцу, если он заодно с покупателем, который воспользовался краденной картой.
Я продаю на Этси уже 9 лет. А 4 года назад я переехала из Великобритании во Францию. Но я не могу сменить на Etsy банковский счёт на другой, на французский, что создаёт определенные проблемы при оплате счетов и налогов. Я не собираюсь ради этого открывать новый магазин, имея за плечами 16 000 продаж. Может Этси изменят это наконец в ближайшем будущем?
Свяжитесь, пожалуйста, с нашей техподдержкой www.etsy.com/help/contact и напишите им, что вы изменили страну проживания. Специалист по платежам проконсультирует вас в дальнейших шагах. Я знаю, что для продавцов это большая пролема, но у нас очень сложный процесс, стоящий за настройкой страны, к которой принадлежит ваш банковский счёт.
Почему нельзя передать магазин другому владельцу? Или добавить совладельца? Например, у меня изменились жизненные обстоятельства, и я хочу добавить жену как совладельца магазина, чтобы она смогла и дальше его вести. Или почему я не могу передать свой магазин моей взрослой дочери? Я понимаю, что они могут открыть новый магазин с моими товарами — но почему они не могут продолжить со старым?
Я понимаю, что бизнес порой меняет хозяина, и что у одного магазина может быть несколько владельцев. На Этси владелец магазина отвечает за все стороны его бизнеса. И мы хотим быть честны с покупателями, чтобы те видели, кто стоит за этим брендом. Если вы передадите владение магазином другому человеку, то он получит кредит доверия от всех предыдущих продаж и отзывов, к которым никак не причастен. Верно и обратное — если у прошлого владельца были проблемы, мы не хотим, чтобы вы, как новый хозяин, отвечали за них. Невозможность передачи аккаунта также объясняется вопросами безопасности. Поскольку имена магазинов и логины пользователей уникальны на Этси, мы хотим, чтобы у них был один постоянный владелец.
Я вкладываю деньги, чтобы размещаться на Etsy. Но теперь вверху моих страниц показываются товары из других магазинов, которые говорят покупателю: «А почему бы тебе не купить нас?» Я считаю, что со стороны Etsy незаконно размещать чужие товары выше моих в МОЁМ МАГАЗИНЕ. Я плачу за размещение товаров, постоянно работаю над магазином — а вы в ответ показываете более дешевые товары моим клиентам. Может это и не относится к правовым вопросам, но это точно неэтично.
Спасибо за ваш отзыв. В этом новом формате мы стараемся показывать покупателям самые релевантные товары – то, что больше всего похоже на объект их поисков. Но порой, и это зависит от множества факторов, такими товарами становятся листинги других магазинов. Также обращаю внимание, что ваши товары могут показываться в листингах других продавцов. Если вы хотите получить больший контроль за своим магазином, чтобы Этси не показывали чужие товары, то вы можете создать собственный сайт на платформе Pattern в дополнение к вашему магазину.
Я сейчас перемещаю свои товары на eBay, потому что не согласна с вашими новыми правилами. Когда я закрою аккаунт, вернёте ли вы мне стоимость размещения 44 моих товаров ($8.80), которые я оплатила до смены правил? Потому что именно из-за вас я и хочу закрыть магазин. И что было бы, если бы я пропустила ваше письмо об изменениях?
Наша цель – чтобы покупателям было проще покупать, а продавцам – продавать. Именно поэтому мы продвигаем Etsy Payments, чтобы у покупателей был единый формат оплаты. Они смогут оплачивать любым удобным способом в большинстве Etsy магазинов, а у продавцов будет защищенный способ приёма платежей. Мы постарались рассказать об этих изменениях заранее (за 1 месяц) самыми различными способами: емэйл, соцсети, форумы.
У меня не очень конкретный вопрос. Поскольку Etsy — это глобальная площадка, как ваша команда работает с разнообразными правилами всевозможных стран? Преобладают ли правила, действующие в США, при составлении Etsy Policies, или наоборот? Взять хотя быть директиву ЕС (www.etsy.com/help/article/5452), в которой написано, что мы с ней согласны, даже если не являемся гражданами Евросоюза. Но я житель США и не имею отношения к правилам ЕС. Как вообще у вас происходит разбор и применение подобных норм и правил? Это подводит к более общему вопросу – у вас работают специалисты по международному праву или вы консультируетесь о подобном с юристами?
Etsy Legal Team разделена между Нью-Йорком и Дублином (Ирландия). Мы отслеживаем как американские, так и международные законы и работаем как единая команда. Наша задача — снабдить продавцов инструментами, которые позволят им соответствовать всем нужным требованиям на любом рынке. Хотя мы и публикуем обучающие статьи, но всё же недостаточно осведомлены о каждом конкретном бизнесе, чтобы оказывать юридическую поддержку продавцам. Продажи через интернет порой развиваются быстрее, чем законы. И потому, если у вас есть какие-то вопросы, лучше обратиться к местному юристу.
Если ли у вас какие-нибудь важные советы по защите интеллектуальной собственности? Советуете ли вы, если я вижу похожий товар, идти по пути отстаивания авторских прав и действует ли на Этси понятие trade dress?
В США и во многих других странах авторское право защищает оригинальные работы, а также всегда есть конкретный момент, когда что-то создано впервые. В тот миг, когда ваше творение получает осязаемую форму, например, когда вы делаете фотографию, работа автоматически подпадает под защиту авторского права. Авторское право не распространяется на идеи – только на их реализацию. C другой стороны, trade dress (юридическая защита дизайна и упаковки изделия) больше относится к товарному знаку. Она не автоматическая, и защищает визуальные элементы изделия и его упаковку, если они являются важными составляющими товара. Например, форма, цвет, стиль вашей упаковки подпадает под trade dress, если они достаточно отличимы от других товаров. К сожалению, мы не может дать конкретных советов каждому продавцу. Если вы считаете, что кто-то нарушил ваши интеллектуальные права, то можете сообщить нам об этом. Более подробно читайте об этом здесь https://www.etsy.com/legal/ip/ и здесь https://www.etsy.com/seller-handbook/article/i-think-ive-been-copied-now-what/45201391727
Когда продавцы получили доступ к Etsy Studio, я был крайне удивлён тому, что мой адрес виден для всех покупателей и поисковых систем. Я не против, чтобы его знали Etsy и покупатели, которые у меня что-то приобрели. Но я против того, чтобы адрес был виден всем — тем более на самом Этси так не происходит. Я не хочу, чтобы эта информация была общедоступной. Можете прояснить этот момент?
Во время тестирования Etsy Studio появляются различные настройки. В официальной версии ваш адрес не будет виден.
У меня два вопроса из своей практики, связанные с вынесением мне предупреждения по поводу нарушения товарного знака. Первая жалоба на меня была подана несуществующим человеком (он уже умер) с неактивным емэйлом (его не существует и я не могу написать этому человеку, хотя вы настоятельно об этом просите). Вторая – со статусом «В ожидании», которая так и не перешла в «Зарегистрирована» (и потому нет никакого номера). Может Etsy Legal Team стоит больше времени тратить на проверку подобных жалоб, фактов и деталей? Я работаю над своими товарами, плачу комиссии, соблюдаю правила – и хочу, чтобы всё было по справедливости. Почему кто-то может жаловаться на использование товарного знака, который нигде не зарегистрирован. И как может подать жалобу мертвец, а Этси одобрить её?
Каждую жалобу мы рассматриваем лично, чтобы убедиться, что в них есть вся необходимая информация согласно нашим правилам. При этом Etsy не может судить о юридической составляющей жалобы и действительно ли магазин нарушает авторское право. Поэтому вам стоит обратиться к юристам, чтобы разобраться с жалобами против вас. Наши правила интеллектуальной собственности основаны на законах США. И мы надеемся, что правообладатели будут честно пользоваться своими правами.
Мы призываем участников не обсуждать подобные жалобы на форумах. Но вы можете связаться с нами по этим вопросам, написав на почту legal@etsy.com.
А есть ли независимая команда по правовым вопросам? Потому что Etsy Legal Team будет всегда на стороне Этси. Мне бы хотелось, чтобы правила сайта проверила независимая команда.
Это правда, что мы представляем Etsy, а вы, как продавец, хотели бы получить советы правоприменения со своей стороны. Но также нужно иметь в виду, что Этси процветает только тогда, когда у продавцов хорошо идут дела. Наша экосистема основана на здоровье и благополучии миллионов микробизнесов, поэтому мы понимаем всю важность честной и безопасной среды. Правила Etsy принимают в расчёт как саму площадку, так и продавцов, и мы стараемся создавать их такими, чтобы люди со всего света могли соответствовать международным правам.
В продолжении вопроса про комиссии, оплаченные до смены правил. Известен ли вам термин «ex post facto» (обратная сила закона)? На основе какого судебного прецендента вы считаете, что сможете выиграть разбирательство в суде? Потому что в моём понимании, согласие с правилами не делает их законными.
Мы сообщаем об изменениях в правилах площадки, таких как Etsy Payments, заранее – через форумы, соцсети и емэйл-рассылку. Все продавцы за месяц извещены о том, какие изменениях их ждут. Когда пользователи регистрируются на Etsy, то соглашаются с нашими правилами и условиями работы. И по этим правилам комиссия за размещение листинга не возмещается www.etsy.com/legal/fees/
Что касается термина «Ex post facto», то он имеет длинную историю и уходит корнями в Древний Рим. В большинстве случаев он применяется только к уголовным статьям.
Я заметила, что во многих правовых вопросах есть путаница в понятиях патентов и копирайта (авторского права). Можете пояснить, в каких ситуациях используется каждый из них? И к кому обращаться при их нарушении?
Ваше замешательство в понимании этих терминов понятно — потому что интеллектуальная собственность состоит из множества вещей. В США копирайт — это форма защиты авторской работы, выраженной в материальном выражении. Звучит немного жаргонно, но для примера назову книги, пьесы, песни, картины, скульптуры, стихи, архитектуру. Вы можете зарегистрировать авторство здесь www.copyright.gov. Но технически, с того момента, как ваша идея зафиксирована в вещественной форме (будь то ткань, файл или фотография), вы уже защищены авторским правом.
Патенты защищают открытия и изобретения. Чтобы получить патент, вам нужно обратиться в United States Patent и Trademark Office. Предмет патента должен быть «полезен», в то время, как копирайт защищает творческое выражение автора.
Товарный знак защищает слова, фразы, символы или дизайн, которые отличает определенный товар от других. Если проще, то это бренд. Вы можете зарегистрировать торговый знак здесь www.uspto.gov
По поводу нарушения любой из этих форм интеллектуальной собственности вы можете обратиться через форму www.etsy.com/legal/ip/report. Для более подробной информации рекомендую эту статью www.etsy.com/help/article/263
У меня вопрос по поводу валют. Если покупатель выставил валюту на сайте другую, не ту, что у меня в магазине – кто платит 2.5% за конвертацию валют — я или покупатель?
Комиссию за конвертацию валют оплачивает покупатель. Например, у вас указаны цены в долларах, а покупатель выставил на сайте валюту евро. Покупатель заплатит дополнительные 2.5% от покупки. Эти 2.5% сразу заложены в цену, которую видит покупатель – комиссия не отображается отдельно. 2.5% берутся как со стоимости товара, так и доставки.
Я бы хотела узнать по поводу защиты продавца при продаже товаров на заказ. «Если ваш магазин и заказ не удовлетворяют вашим требованиям, то Etsy постарается помочь в открытых кейсах по поводу недоставленного товара, товара, который отличается от описания и возвратам средств». У PayPal же написано, что товар должен значительно отличаться от описания. Я бы хотела, чтобы Этси лучше помогали продавцам, когда появится необходимость.
Обращаем внимание, что у Etsy разные правила касательно разрешения вопросов недоставленных товаров и товаров, отличающихся по описанию. И поскольку каждый вопрос и разбирательство имеет свои особенности, то лучше обращаться в нашу службу поддержки www.etsy.com/help/contact.
Не так давно я получил сообщение от Etsy Legal. Они получили сообщение от компании, которая заявила, что я использую их торговый знак. Я сразу же удалил листинг и извинился за допущенную ошибку и недосмотр. Вопрос вот в чём: почему на Etsy я и сейчас вижу около 12 000 листингов, которые используют тот же самый торговый знак?
Когда Etsy получает подобные жалобы, мы, в соответствии с нашими правилами, удаляем такой контент с сайта. Мы понимаем, что часто такое происходит неумышленно со стороны продавцов, и потому рады, что вы связались со стороной заявителя.
Что касается других товаров, то правообладатель сам определяет список листингов, которые нарушают их права. Etsy не могут взять на себя подобное право. Вполне возможно, что другие листинги делают всё по закону, обладая необходимой лицензией. Мы можем удалить товар только после сообщения о нём через форму www.etsy.com/legal/ip/ Обращаю внимание, что это может сделать только владелец интеллектуальной собственности или уполномоченный им сотрудник.
Если мы решим уйти с площадки из-за новых правил, то можем ли забрать с собой отзывы покупателей? Должны ли спрашивать у них разрешение на это?
Надеемся, что вы не покинете Etsy. Отзывы закреплены за конкретной покупкой. Если вы хотите использовать отзывы покупателей за пределами Etsy, то свяжитесь с покупателями, чтобы попросить у них разрешения на это. И можете использовать их по своему усмотрению.
Я воюю с Алиэкспресс из-за фотографий и описания, которые местный продавец украл у меня с магазина на Etsy. Знаю немало людей, которые также сталкивались с подобным. Может ли как-то Этси помочь нам в этом вопросе? Нарушаются ли здесь права Etsy, так как фотографии берут с их сайта?
Нам очень жаль слышать о подобном. Мы знаем, сколько времени и сил уходит на магазин.
На AliExpress, также, как и Etsy, должна быть форма для подачи жалобы. Если вы этого ещё не сделали, то вам стоит связаться со службой поддержки Алиэкспресс. Что касается Etsy, то мы ограничены в помощи продавцам с учётом того, что проблемы возникали за пределами сайтов Etsy. Мы не можем выступать на стороне продавца и оказывать юридическую помощь. Вы можете связаться с собственным юристом, чтобы проконсультироваться по возможным дальнейшим действиям.
Что касается того, нарушаются ли права Etsy, то в описанном вами примере этого нет. Etsy не владеет правами на контент, который вы загружаете на сайт. Согласно нашему соглашению с продавцами (Terms of Use, секция 5.С www.etsy.com/legal/terms-of-use), вы даёте нам ограниченную лицензию на показ загруженных вами материалов. Но это не значит, что Этси способствует краже интеллектуальной собственности – напротив, мы очень серьезно относимся к этому вопросу.
На Etsy продаётся много еды (например, выпечки). Но почему у продавцов не запрашивается лицензия на их изготовление?
Мы ожидаем, что продавцы соблюдают свои местные законы, где бы они не находились. Поэтому информацию о своём бизнесе, в том числе о наличии лицензий, мы оставляем за каждым продавцом на их усмотрение. Вы можете напрямую связаться с продавцом через личные сообщения, чтобы узнать, если ли у него нужное разрешение/лицензия.
Если вас интересует вопрос продажи еды через интернет, то вы можете ознакомиться с этой статьём https://www.etsy.com/seller-handbook/article/recipe-for-success-7-tips-for-selling/22506251230
Почему Etsy допускает к продаже такое огромное количество китайских товаров масс-маркета или тех, что нарушает авторское право?
В наших правилах для продавцов www.etsy.com/legal/sellers говорится о товарах, которые вы упомянули и которые запрещены: противозаконные товары или товары, которые продвигают/рекламируют противозаконные действия, перепродажа (продавец никак не участвовал в дизайне и создании товара, помеченного, как хэндмейд), товары, нарушающие интеллектуальную собственность.
Мы постоянно работает над тем, чтобы сделать нашу площадку эффективной и безопасной для продавцов и покупателей, поэтому рекомендуем прочитать Etsy’s Transparency Report, где об этом рассказано более подробно blog.etsy.com/news/2017/etsy-releases-2016-transparency-report/.
Я продавец из Европы. Я считаю, что пункты 1 и 11 Terms of Use противоречат друг другу. Работая на Этси, я заключают договор с Etsy Ireland UC, при этом любые споры ведутся на основе законов штата Нью-Йорк, США. Мне кажется, что европейские продавцы должны следовать законам Европы. Мне кажется, что Etsy выбрали для себя более удобные законы, то есть американские.
Несколько моментов, которые не соответствуют европейскому законодательству. Во-первых, во фразе VAT included (where applicable) слова «where applicable» непонятны среднестатичтическому покупателю, который не знаком с налогообложением. Во-вторых, обязательное подключение Etsy Payments (позднее уведомление, не возврат комиссий по этой причине, требование предоставить photo ID, хотя в некоторых странах это противоречит законам о безопасности). В-третьих, было бы удобно, если бы Etsy Ireland выставляли счёт в евро, а не долларах (так мы избежим проблем с конвертацией валют и бухгалтерской головной болью).
Мы каждый день прорабатываем множество вопросом, и стараемся внедрять только те правила, которые идут на пользу как Etsy, так и пользователям площадки. Etsy успешен только тогда, когда и вы успешны.
Что касается Etsy Payments, то мы постарались уведомить всех продавцов заранее всеми возможными способами. Счет мы пока можем выставлять только в долларах, но надеемся, что в будущем сможем предложить и вариант с другими валютами.
Заключение
К сожалению, интересных вопросов оказалось не так много. А на те, что были, специалисты отвечали крайне уклончиво. Как настоящие юристы 🙂 Но всё-таки надеюсь, что эта статья была для вас полезна. И прояснила какие-то важные моменты.
Поделитесь со мной своим мнением на счет ответов команды Etsy Legal Team.
Основатель и автор блога ПроЭтси. Люблю Etsy всем сердцем за невероятное количество талантливых мастеров. И за возможность общаться с покупателями со всего света. Стараюсь рассказывать читателям блога обо всех новинках на Etsy и о своём опыте взаимодействия с этой площадкой.
